Dragon Ball Kai !!!

secondo me fà proprio schifo. ne ho fin sopra le p***e di dragon ball.

bravo darth end!

sei proprio mio figlio...sisi

sisi e con chi mi hai fatto?

è stata una seratina niente male con Gunone e Diana, non so però quale delle due °_°

ahahah!!!!

allora, è così per te perchè tu non hai iniziato leggendo dragon ball! hai iniziato magari con naruto, one piece, soul eater... e compagnia bella perchè Dragon Ball è stato uno dei primi shounen (con Berserk, Bastard!!! ecc, )

e sono gli altri ad avere copiato da dragon ball!! non venirmi a dire che dragon ball è brutto, disegni brutti, storia brutta!! magari adesso è superato, ma è stato il fondatore del shounen!

quindi i tuoi sono solo gusti e non prendere di mira la trama!


stesso commento di prima: i tuoi sono solo gusti e non criticare i disegni e la storia solo per farti un piacere personale e per ditinguerti dagli altri...

avendo la tua stessa età è difficile che io non abbia cominciato con dragonball, anzi, è stato il mio primo manga, e proprio perche ho comprato TUTTA la prima serie ed alcuni numeri della seconda che mi permetto di criticare una rivisitazione cosi inutile.
I miei certo che son gusti, ma non puoi negare che la trama è piatta, prova a contraddirmi con qualche esempio...
La cosa che più mi sconvolge e che sostituendo i nemici la trama non cambia.


a proposito, non solo ai detto una boiata pazzesca dicendo che i manga di oggi hanno copiato da dragonball, ma sbagliando mi ai dato ragione.

Il manga di Dragonball, la prima serie è uscito prima dell'anime, come nella maggior parte delle serie Anime/manga, al contrario Z è uscito prima in versione Anime e solo successivamente come manga, (come è successo ad esempio per NGE oppure per Black Lagoon).
TUTTI i manga di cui hai parlato si ispirano unicamente allla prima serie in quanto masashi kishimoto non può aver ideato e scritto naruto se GT e Z ancora non c'erano o erano solo anime, per di più solo tu vedi delle somiglianze con lo Z...

1-Naruto si ispira a Dragonball, vero, ma sotto quali aspetti? secondo me diresti qualcosa tipo le tecniche o gli upgrade, il carattere del personaggio, tutte boiate, Naruto è completamente diverso da Goku come carattere. (dimostrami la tua conoscenza dicendomi in cosa Masashi si è ispirato, si, hai ragione, ma voglio sapere se parli solo per sentito dire oppure sai di cosa parli XP voglio essere sicuro di parlare con un esperto.

2-Non paragonare due manga senza motivare le tue affermazioni per favore, se paragoni erserk e dragonball spiega il perche (magari ho capito male io...XD)

3-
quantomeno io argomento, io argomento sempre quello che dico, tu non hai fatto altro che crticare il modo in cui parlo dicendo che la pensi diversamente, ma la tua opinione? non l'ho colta e se anche c'era non era motivata, ti piace, ok, ma perche?

4-
Ma per favore, Dragonball uno dei primi...non direi proprio, ce ne sono a migliaia antecedente dragonball, semplicemente prima il manga e l'anime non era diffuso in italia, ti assicuro che un genere come lo Shounen non salta fuori dal nulla, cosi tanto per con un manga che parla esclusivamente di mitologia jappo...secondo te un manga cosi avrebbe fatto presa sugli italiani? no, infatti c'è voluta una "piccola" modifica alla trama, insomma, da una serie all'altra il personaggio è diventato da un bimbo di 7-8 anni che cresce e si sviluppa (tipica trama jappo che si ritrova nella realtà con i personaggi non-statici ed in evoluzione) ad un personaggio perennemente 20enne, non cambia di una virgola invecchiando (genere amato particolarmente qui in europa) questa fino a prova contraria è un operazione commerciale, gli autori non sono stupidi, vogliono guadagnare, lo stesso autore di dragonball, crea design per videogiochi, location, character ecc...

5-Se tu conoscessi la prima serie, mi daresti ragione, Dragonball era un capolavoro, Dragonball Z una delle più grandi opere di marketing al mondo, un anime andato in onda per più di 10 repliche (sinceramente non so l'esatto numero, mi sono basato più che altro dagli anni che avevo quando lo guardavo ad oggi.)

Rispondiimi, dammi delle spiegazioni e rendile comvincenti, se vuoi discutere seriamente non parlare per partito preso, è inutile.

Edited by Mifune - 18/4/2009, 23:39

allora non capisco perchè critichi così tanto Dragon Ball


non sono affatto un esperto sto solo esprimendo quello che penso e che so, se poi le mie informazioni sono sbagliate hai tutto il diritto di contraddirmi.


stavo pensando in generale ovviamente non so esattamente chi ha copiato e chi si è solo ispirato (ad esempio Oda afferma di essersi ispirato a dragon ball per la sua opera)


non stavo pensando a naruto, comunque per ipotesi perchè non potrebbe essersi ispirato all'anime??


Non pensavo a Naruto!


Non li stavo paragonando, stavo solo dicendo che sono usciti circa nello stesso periodo al contrario di One Piece oppure di Soul Eater (ancora più recente)


perchè? perchè sono cresciuto con Dragon Ball è stato il mio primo manga, il mio primo anime, mi ha fatto esaltare, emozionare... anche se adesso sono usciti shounen di livello molto più alto, Dragon Ball rimane uno dei manga migliori di sempre!!


Solo perchè la gente è riluttante alla cultura giapponese (e a quelle in generale, estranee) non era un fenomeno solo di 20 anni fa! Anche adesso le censure e modifiche di trama sono presenti! Solo perchè la gente è spaventata (altro modo non c'è di definre, perchè non riesco a capire il motivo di queste censure e modifiche) da altre culture non si deve distruggere un lavoro altrui! Allora fai a meno di pubblicarlo...


ma cosa ti sto dicendo tutto il tempo!! è per questo che abbiamo inziato la disussione, no?


Ma allora tu permetti a qualcuno di influenzare il tuo pensiero!! Chi se ne frega se hanno fatto 10 repliche e se la storia la conosce anche mia nonna! Rimane un ANIME bello! Perchè bello? Per la stessa motivazione di prima, sono affezionato a dragon ball e perchè a quei tempi la trama mi aveva colpito moltissimo e i personaggi sono assolutamente fantastici. Solo dopo mi sono accorto (crescendo e leggendo One Piece) che la trama era "piatta" come dicevi tu, che i nemici arrivavano ed erano sempre più forti. Ma lo trovo sempre bello!


Fatto! Spero che adesso sia un po più chiaro perchè a scrivere non sono un granchè!

uff, non capisco, fin dalla mia prima discussione nel mondo dei forum mi sono ritrovato criticato insultato e sgridato da tutti, questo è ovvio, avendo idee diverse si entra in contrasto, mi sembra ovvio.

Quello che dico io e che se in un forum che tratta di manga si parla di un manga famosissimo, non si può dire che ci piace perche è stato il primo, fino a prova contraria non era un granche neppure appena uscito, il disegno è scadente (e questo è un dato di fatto)
la storia piatta, e come ho gia detto, non mi importa se a te piace o non piace, sono gusti, quello che conta e che se dici che quel che dico è sbagliato devi anche darmi dimostrazione.

Se io dico che la trama è piatta e tu mi dici non è vero, permettimi di dire che senza delle prove quello che mi dici non ha nessun valore, devi almeno farmi degli esempi.


Io non riesco a farmi piacere un manga perche lo leggono tutti, Code geas ad esempio è un anime/manga che nella mia classe ha avuto un grandissimo successo, non mi interessa minimamente, la qualità a mio parere è pessima e non lo voglio seguire, ma se un mio compagno mi dimostrasse con degli esempio che quel manga/anime è bello, cambierei idea, non se mi dicesse semplicemente: è bellissimo, devi vederlo assolutamente...


Dragonball è lo stesso, a mio parere è un manga scadente sotto il punto di vista della trama e dell'animazione, (tranne la prima serie che come ho gia detto era un vero capolavoro) per questo mai la appoggerò, a meno che qualcuno non mi dimostri il contrario, ma me lo dimostri in modo convincente.

Finche quel qualcuno non l'avrà fatto continuerò a criticare dragonball e cercherò sempre di convincere altre persone a smettere di perder tempo dietro a una serie (che per me)
è scarsissima.

Quello che mi da fastidio (non è il tuo caso XD) è trovare dei ragazzi che saltan su con frasi del tipo: Dragonball è il manga più bello di sempre!
e se poi gli chiedi chi è son Gohan ti rispondono che è il nonno di goku, robe da matti...
oppure se gli chiedi perche gli piace ti rispondo che gli piacciono i combattimenti, va bene, se vi accontentate di poco sono fatti vostri.
Ma appena gli si risponde che è un manga con un animazione scarsissima (di sicuro non arriva ai 12 frame al secondo) ti rispondono che non gli interessa e che è comunque il miglior anime del mondo, questo non è essere fan, questo è voler mostrare al mondo di amare un manga solo perche tutti lo vantano, quando tecnicamente è inferiore di molti passi rispetto a vari fumetti contemporanei (vedi bastard e berserk, che come hai detto tu sono quasi contemporanei, sono stati realizzati in parte con tecniche che arrivavano ai 18 frame al secondo, una cosa che al tempo era impensabile.)
Certo non mi aspetto una qualità video pari a quella di Evangelion, sarebbe imposssibile visto che gli stessi final fantsasy( un videogioco molto famoso) o anche gli anime più recenti come naruto shippuden ecc... non si avvicinano minimamente alle tecniche utilizzate dallo studio gainax nella realizzazione di Evangelion, (24 frame al secondo, Il mitico Passo 1).


La trama di dragonball (siamo daccordo) è piatta e ripetitiva, ma non è quello il problema, se guardi quel cartone animato di yu-gi-.ho, anche la trama di yu-gi-ho lascia a desiderare, ma non mi da per nulla fastidio: perche?
perche non hanno rovinato un capolavoro gia esistente come hanno fatto ocn dragonball Z.

Prova a immaginare: il tuo film/videogioco/libro ecc... preferito, pochi anni dopo la conclusione di questo un gruppo di sviluppo affamato di soldi ti piazza al cinema un film ispirato a quel Libro/film/videogioco che non rispetta minimamente la storia, che rovina, che sputa in faccia ai tuoi ricordi riguardanti quel libro/videogioco/film, non ti darebbe fastidio?
Peggio ancora, se dopo un gruppo di ragazzini di qualche anno in meno si mettono a dire che quel tale film è stupendo, loro che non conoscono la prima serie, che si limitano a guardare quello schifo e si mettono a urlare ovunque che quel film è un capolavoro, a quel punto io mi incazzo di brutto.

(ti dico alcuni titoli, alcuni argomenti sui quali sono stati fatti film di cui è meglio NON parlare con em)

Eragon, il film ed il videogioco che ci hanno fatto intorno...(non commento neppure)

Le guerre del mondo emerso (il videogioco) se quel giorno non sono corso dagli sviluppatori a riempirli di botte...

Naruto (tutti i film, e tutte le puntate consecutive alla fine della prima serie, dopo la sfida nella valle dell'epilogo, quelle 200 puntate filler che nel manga non c'erano, per di più fatte coi piedi, con una qualità video che schifava i 10 frame).

Bastard, quei sei OAV...mah!

ecc...c'è ne sono molti altri.

Questo per farvi pensare a quanto può essere brutto per un appassionato di manga con dell'esperienza trovarsi davanti a frasi del tipo:

Dragonball è stupendo, ma solo dallo Z in poi...

Ti quoto assolutamente. E con i titoli che hai già detto aggiungo:
-tutti gli Harry potter (schifo di film, ogni volta sono andato al cinema a vedere se migliorava, e non l'ha fatto...)
-Lo stesso Dragon ball (con il "mitico" Dragon Ball Evolution, mi immagino i bambini che escono dalle sale e dicono: WOW, hai visto goku com'era figo!!)
-Resident Evil (...no comment...)


Questo è IN PARTE colpa dell'edizione italiana dell'anime. poi ovviamente c'è gente che parla per partito preso come dici tu.

gia, mi ero dimenticato di resident evil e di harry potter, dei film del cazzo, possibile che con cosi buon materiale non si riesca a far di meglio?

Ragazzi nn credete di aver esagerato un pò ora basta dai è solo una discussione nn un dibattitto e ke cacchio!

ma Dragonball rimane comunqui bello

non è un film, è un affronto al buon gusto, il cinema come si deve non esiste più basti vedere quelle troiate che escono: high school musical, tre metri sopra il cielo...oddio in italia si sta di merda, come dice il vecchio pino scotto

Ma si stiamo solo disutendo, nessuno sta faccendo guerra, nessuno è arrabbiato... stiamo solo esprimendoci

OMFG!!!!!!!!!!